<!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.0 Transitional//EN">
<HTML xmlns="http://www.w3.org/TR/REC-html40" xmlns:v = 
"urn:schemas-microsoft-com:vml" xmlns:o = 
"urn:schemas-microsoft-com:office:office" xmlns:w = 
"urn:schemas-microsoft-com:office:word" xmlns:m = 
"http://schemas.microsoft.com/office/2004/12/omml"><HEAD>
<META http-equiv=Content-Type content="text/html; charset=iso-8859-1">
<META content="MSHTML 6.00.6000.16587" name=GENERATOR><!--[if !mso]>
<STYLE>v\:* {
        BEHAVIOR: url(#default#VML)
}
o\:* {
        BEHAVIOR: url(#default#VML)
}
w\:* {
        BEHAVIOR: url(#default#VML)
}
.shape {
        BEHAVIOR: url(#default#VML)
}
</STYLE>
<![endif]-->
<STYLE>
<!--
 /* Font Definitions */
 @font-face
        {font-family:"Cambria Math";
        panose-1:2 4 5 3 5 4 6 3 2 4;}
@font-face
        {font-family:Calibri;
        panose-1:2 15 5 2 2 2 4 3 2 4;}
@font-face
        {font-family:Tahoma;
        panose-1:2 11 6 4 3 5 4 4 2 4;}
 /* Style Definitions */
 p.MsoNormal, li.MsoNormal, div.MsoNormal
        {margin:0in;
        margin-bottom:.0001pt;
        font-size:12.0pt;
        font-family:"Times New Roman","serif";}
a:link, span.MsoHyperlink
        {mso-style-priority:99;
        color:blue;
        text-decoration:underline;}
a:visited, span.MsoHyperlinkFollowed
        {mso-style-priority:99;
        color:purple;
        text-decoration:underline;}
p
        {mso-style-priority:99;
        mso-margin-top-alt:auto;
        margin-right:0in;
        mso-margin-bottom-alt:auto;
        margin-left:0in;
        font-size:12.0pt;
        font-family:"Times New Roman","serif";}
span.EmailStyle18
        {mso-style-type:personal-reply;
        font-family:"Calibri","sans-serif";
        color:#1F497D;}
.MsoChpDefault
        {mso-style-type:export-only;
        font-size:10.0pt;}
@page Section1
        {size:8.5in 11.0in;
        margin:1.0in 1.0in 1.0in 1.0in;}
div.Section1
        {page:Section1;}
-->
</STYLE>
<!--[if gte mso 9]><xml>
 <o:shapedefaults v:ext="edit" spidmax="1026" />
</xml><![endif]--><!--[if gte mso 9]><xml>
 <o:shapelayout v:ext="edit">
  <o:idmap v:ext="edit" data="1" />
 </o:shapelayout></xml><![endif]--></HEAD>
<BODY lang=EN-US vLink=purple link=blue bgColor=#ffffff>
<DIV>Mary Jane,</DIV>
<DIV>&nbsp;</DIV>
<DIV>If you want your students to get a better grasp on grammatical terminology 
I strongly recommend "Gramática Española para Estudiantes de Inglés" by Anna I 
Levenson. It not only gives the terminology in both English and Spanish, it 
gives examples from both languages. It is published by Olivia and Hill 
Press&nbsp; <A href="http://www.oliviahill.com">www.oliviahill.com</A>&nbsp; 
Most Spanish-speaking students that I have had, inlcluding some university 
graduates, have never studied the grammar of their own language. They also have 
a book, "English Grammar for Students of Spanish," which is quite useful for ESL 
teachers who need a comparison of the two languages, particularly for problem 
analysis. They have similar materials for other languages that all look good. 
They are also quite readable. One doesn't need a docturate in linguistics to 
read them!</DIV>
<DIV>&nbsp;</DIV>
<DIV>By the way. I teach all of the major verb tenses at one time and find that 
a holistic view is better than one or two tenses at a time. This even works for 
me at lower levels. My wife, who loves grammar, thinks I'm crazy. That's 
O.K.</DIV>
<DIV>&nbsp;</DIV>
<DIV>&nbsp;</DIV>
<DIV><FONT face="Script MT Bold" size=5>Ted</FONT></DIV>
<DIV><A href="http://www.tedklein-ESL.com">www.tedklein-ESL.com</A> </DIV>
<DIV>&nbsp;</DIV>
<DIV>&nbsp;</DIV>
<BLOCKQUOTE 
style="PADDING-RIGHT: 0px; PADDING-LEFT: 5px; MARGIN-LEFT: 5px; BORDER-LEFT: #000000 2px solid; MARGIN-RIGHT: 0px">
  <DIV style="FONT: 10pt arial">----- Original Message ----- </DIV>
  <DIV 
  style="BACKGROUND: #e4e4e4; FONT: 10pt arial; font-color: black"><B>From:</B> 
  <A title=forrest@crosslink.net href="mailto:forrest@crosslink.net">Forrest 
  Chisman</A> </DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>To:</B> <A title=assessment@nifl.gov 
  href="mailto:assessment@nifl.gov">'The Assessment Discussion List'</A> </DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Sent:</B> Thursday, February 07, 2008 8:00 
  PM</DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Subject:</B> [Assessment 1168] Re: {Dangerous 
  Content?} RE: No Questionsor Comments?!</DIV>
  <DIV><BR></DIV>
  <DIV class=Section1>
  <P class=MsoNormal><SPAN 
  style="FONT-SIZE: 11pt; COLOR: #1f497d; FONT-FAMILY: 'Calibri','sans-serif'">Mary 
  Jane,<o:p></o:p></SPAN></P>
  <P class=MsoNormal><SPAN 
  style="FONT-SIZE: 11pt; COLOR: #1f497d; FONT-FAMILY: 'Calibri','sans-serif'"><o:p>&nbsp;</o:p></SPAN></P>
  <P class=MsoNormal><SPAN 
  style="FONT-SIZE: 11pt; COLOR: #1f497d; FONT-FAMILY: 'Calibri','sans-serif'">Thanks 
  for this input. I gather that all of your classes mix students with different 
  levels of higher education. Is that right? If so, how do you manage to find 
  the time (or manage the class) so that you can provide this extra help to 
  students with low levels of prior education? About how many hours/week do your 
  classes meet? Also, I think we’d all like to hear some examples of the 
  cooperation and teamwork you mention, and its results. This seems to be an 
  important, but too little documented theme.<o:p></o:p></SPAN></P>
  <P class=MsoNormal><SPAN 
  style="FONT-SIZE: 11pt; COLOR: #1f497d; FONT-FAMILY: 'Calibri','sans-serif'"><o:p>&nbsp;</o:p></SPAN></P>
  <P class=MsoNormal><SPAN 
  style="FONT-SIZE: 11pt; COLOR: #1f497d; FONT-FAMILY: 'Calibri','sans-serif'">Forrest&nbsp;&nbsp; 
  <o:p></o:p></SPAN></P>
  <P class=MsoNormal><SPAN 
  style="FONT-SIZE: 11pt; COLOR: #1f497d; FONT-FAMILY: 'Calibri','sans-serif'"><o:p>&nbsp;</o:p></SPAN></P>
  <DIV 
  style="BORDER-RIGHT: medium none; PADDING-RIGHT: 0in; BORDER-TOP: #b5c4df 1pt solid; PADDING-LEFT: 0in; PADDING-BOTTOM: 0in; BORDER-LEFT: medium none; PADDING-TOP: 3pt; BORDER-BOTTOM: medium none">
  <P class=MsoNormal><B><SPAN 
  style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: 'Tahoma','sans-serif'">From:</SPAN></B><SPAN 
  style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: 'Tahoma','sans-serif'"> 
  assessment-bounces@nifl.gov [mailto:assessment-bounces@nifl.gov] <B>On Behalf 
  Of </B>Mary Jane Jerde<BR><B>Sent:</B> Thursday, February 07, 2008 7:31 
  PM<BR><B>To:</B> The Assessment Discussion List; Jodi 
  Crandall<BR><B>Subject:</B> [Assessment 1164] Re: {Dangerous Content?} RE: No 
  Questions or Comments?!<o:p></o:p></SPAN></P></DIV>
  <P class=MsoNormal><o:p>&nbsp;</o:p></P>
  <P class=MsoNormal>I was going to write a very similar message based on my 
  experience working under Barbara Denman at the erstwhile refugee program in 
  Prince George's County, Maryland. <BR><BR>Now that I work in a community 
  college with ESL classes that span the lowest level ESL and academic 
  experience to the higher levels of college credit classes, my experience has 
  grown. The principles of both cooperation and teamwork in learning and 
  separation by level still hold true. Students benefit from knowing that they 
  need to help each other. It's part of our culture, surprise, surprise. The 
  institution where I work has six levels of class for the various language 
  skills, so there's lots of separation by level. <BR><BR>What I have found 
  myself doing with high beginning students and intermediates with less 
  education in their home countries is preparing them for the grammatical terms 
  that will come their way if they continue to take ESL classes. I also work 
  diligently with them to have a firm grasp of basic English grammar, especially 
  verbs. This will help them at work or if they decide to begin ABE classes, 
  where the grammar focus is not normally on their kind of grammar issues. 
  <BR><BR>Mary Jane Jerde<BR>ESL Instructor<BR>Howard Community 
  College<BR><BR><B><I>"Sadan, Noa" 
  &lt;Noa.Sadan@montgomerycollege.edu&gt;</I></B> wrote:<o:p></o:p></P>
  <P class=MsoNormal>Years ago, the Montgomery County Refugee Training Program 
  (Montgomery<BR>College, Silver Spring, MD)had highly educated people with no 
  English,<BR>in class with literacy level students. It was certainly 
  difficult<BR>meeting the needs of all students, but in this intensive 
  20-hours/week<BR>program, a tremendous mutual respect was fostered between the 
  groups.<BR>Typically, the highly educated students raced ahead with reading 
  and<BR>writing, while the literacy students sped ahead with oral language. 
  The<BR>Somali mother of nine would say to the Russian engineer, "I wish I 
  could<BR>read and write like you!", while the Russian woman would reply, "I 
  wish<BR>I could speak like you."<BR><BR>All this ended with a slightly 
  different solution. The Refugee Center,<BR>then under the direction of Donna 
  Kinerney, divided that school day into<BR>separate Listening,Reading and 
  "Homeroom" classes. Homerooom took in all<BR>skills, plus the introduction to 
  the American workplace. This model was<BR>in place when we began to get World 
  English speakers who were not<BR>literate. It provided a solution in which 
  they could study in a<BR>literacy-level reading/writing class, and interact in 
  a higher level<BR>Listening and Homeroom class. <BR><BR>-----Original 
  Message-----<BR>From: assessment-bounces@nifl.gov 
  [mailto:assessment-bounces@nifl.gov]<BR>On Behalf Of JoAnn (Jodi) 
  Crandall<BR>Sent: Wednesday, February 06, 2008 3:10 PM<BR>To: The Assessment 
  Discussion List<BR>Subject: [Assessment 1139] Re: {Dangerous Content?} RE: No 
  Questions or<BR>Comments?!<BR><BR>Jackie and Forrest,<BR><BR>I think most 
  large programs separate literacy level students from others<BR>who are at a 
  beginning level. I know that back in the 1980s when there<BR>were large 
  refugee ESL programs, several community colleges created<BR>parallel ESL 
  classes for the beginning levels and even into intermediate<BR>levels, with 
  one set of classes for students with limited literacy or<BR>prior schooling 
  and another for more educated students. The reason was<BR>that the students 
  with less education made slower progress. Some of<BR>this is undoubtedly due 
  to the way in which we teach English (requiring<BR>literacy), but it is also 
  because students need to become accustomed to<BR>attending classes, learning 
  to hold and use a pen or pencil, and a wide<BR>range of basic skills that come 
  with being a student in a class.<BR><BR>Those of you who have separate classes 
  for those who need literacy:<BR>Can<BR>you tell us what kind of classes or 
  program you provide?<BR><BR>Those who teach both literacy and more educated 
  learners in the same<BR>class: Can you let us know how you manage? What are 
  some ways in which<BR>you accommodate both sets of needs?<BR><BR>Jodi<BR>&gt; 
  Forrest,<BR>&gt; I like the idea of separate classes for those with a literacy 
  <BR>&gt; background and those without. These two groups have such different 
  <BR>&gt; needs. Having both in the class make it difficult for a teacher to 
  <BR>&gt; meet the needs of either group well and I find that often the 
  stronger<BR><BR>&gt; students dominate the class, and their drive push the 
  teacher forward.<BR><BR>&gt; If the instructor does not keep up with the 
  students who are learning <BR>&gt; at a faster rate, they often become 
  frustrated and leave or mentally <BR>&gt; check out. However, if the 
  instructor keeps up with those students, <BR>&gt; the others are unable to 
  keep up and they get frustrated.<BR>&gt; I think that literacy could perhaps 
  be separated out. And regardless<BR><BR>&gt; of how you do it, well-trained 
  instructors are essential.<BR>&gt; Jackie<BR>&gt;<BR>&gt;<BR>&gt; On 2/5/08, 
  Forrest Chisman wrote:<BR>&gt;&gt;<BR>&gt;&gt; To all of you who commented on 
  level of prior education as a factor <BR>&gt;&gt; in student 
  performance:<BR>&gt;&gt;<BR>&gt;&gt;<BR>&gt;&gt;<BR>&gt;&gt; Everyone with 
  whom Jodi Crandall and I talked believes that more <BR>&gt;&gt; highly 
  educated students do better in terms of persistence, learning<BR><BR>&gt;&gt; 
  gains, and transitions. And learning theory would lead us to expect 
  <BR>&gt;&gt; this.<BR>&gt;&gt; Regrettably<BR>&gt;&gt; we found very little 
  hard data about how much difference prior <BR>&gt;&gt; education makes, 
  because too few programs track the level of prior <BR>&gt;&gt; education of 
  their students and correlate it with outcomes. DO any of<BR><BR>&gt;&gt; you 
  do this? That is, do you have any data on HOW MUCH difference <BR>&gt;&gt; 
  level of prior education makes?<BR>&gt;&gt; Or<BR>&gt;&gt; any strong 
  impressions? And are there "cut points" in prior education<BR><BR>&gt;&gt; 
  that seem to make a difference -- e.g. students who are completely 
  <BR>&gt;&gt; illiterate, students who at least reached high school, high 
  school <BR>&gt;&gt; graduates, college graduates, etc. -- or is level of prior 
  education<BR><BR>&gt;&gt; pretty much of a 
  continuum?<BR>&gt;&gt;<BR>&gt;&gt;<BR>&gt;&gt;<BR>&gt;&gt; More importantly, 
  what can programs DO to narrow the gap between <BR>&gt;&gt; highly educated 
  students and those with less prior education? <BR>&gt;&gt; Presumably students 
  with very low levels of education are more likely<BR><BR>&gt;&gt; end up in 
  the lower level ESL courses (Literacy or Low-Beginning <BR>&gt;&gt; levels) 
  why are (almost by<BR>&gt;&gt; definition) in the business of teaching basic 
  literacy and sometimes<BR><BR>&gt;&gt; math.<BR>&gt;&gt; Why isn't this 
  enough? In your experience, does the "gap" exist at <BR>&gt;&gt; these levels 
  too, or mainly at higher levels? At any levels, would it<BR><BR>&gt;&gt; be 
  desirable to place less highly educated students in separate <BR>&gt;&gt; 
  classes from those with more education and adjust the <BR>&gt;&gt; 
  curriculum/support systems for them accordingly? Some programs have 
  <BR>&gt;&gt; tried "native language literacy" or the Spanish GED. What has 
  been <BR>&gt;&gt; the experience of any of you with these approaches? Any 
  other ideas? <BR>&gt;&gt; IS there an adult ESL equivalent of "bi-lingual 
  education" that <BR>&gt;&gt; should be 
  tried?<BR>&gt;&gt;<BR>&gt;&gt;<BR>&gt;&gt;<BR>&gt;&gt; It seems to me that we 
  need to come up with better ideas. Because the<BR><BR>&gt;&gt; people who 
  study immigration tell us that the level of education of <BR>&gt;&gt; 
  immigrants has been falling. And if Immigration Reform mandates 
  large<BR><BR>&gt;&gt; numbers of undocumented people to "learn English" 
  (whatever that <BR>&gt;&gt; means), ESL programs may be swamped with students 
  who have very <BR>&gt;&gt; little education in their native countries and too 
  little money to <BR>&gt;&gt; serve them. So anyone who has any ideas about how 
  to bridge this <BR>&gt;&gt; "education gap" could help us a lot by posting 
  ideas about how to <BR>&gt;&gt; close it on this discussion 
  list.<BR>&gt;&gt;<BR>&gt;&gt;<BR>&gt;&gt;<BR>&gt;&gt; Forrest 
  Chisman<BR>&gt;&gt;<BR>&gt;&gt; Vice President<BR>&gt;&gt;<BR>&gt;&gt; 
  CAAL<BR>&gt;&gt;<BR>&gt;&gt;<BR>&gt;&gt;<BR>&gt;&gt;<BR>&gt;&gt;<BR>&gt;&gt;<BR>&gt;&gt;<BR>&gt;&gt; 
  *From:* assessment-bounces@nifl.gov <BR>&gt;&gt; 
  [mailto:assessment-bounces@nifl.gov]<BR>&gt;&gt; *On<BR>&gt;&gt; Behalf Of 
  *Tina_Luffman@yc.edu<BR>&gt;&gt; *Sent:* Tuesday, February 05, 2008 1:32 
  PM<BR>&gt;&gt; *To:* The Assessment Discussion List<BR>&gt;&gt; *Subject:* 
  [Assessment 1109] Re: {Dangerous Content?} RE: No <BR>&gt;&gt; Questions or 
  Comments?!<BR>&gt;&gt;<BR>&gt;&gt;<BR>&gt;&gt;<BR>&gt;&gt;<BR>&gt;&gt; Hi 
  Jackie,<BR>&gt;&gt;<BR>&gt;&gt; Thank you for this information. I believe this 
  research must be what <BR>&gt;&gt; my former Spanish teacher was basing her 
  argument on for bilingual <BR>&gt;&gt; education in the K-12 school 
  system.<BR>&gt;&gt;<BR>&gt;&gt; Tina<BR>&gt;&gt;<BR>&gt;&gt; Tina 
  Luffman<BR>&gt;&gt; Coordinator, Developmental Education<BR>&gt;&gt; Verde 
  Valley Campus<BR>&gt;&gt; 928-634-6544<BR>&gt;&gt; 
  tina_luffman@yc.edu<BR>&gt;&gt;<BR>&gt;&gt; *"Jackie Coelho" * Sent by: 
  <BR>&gt;&gt; assessment-bounces@nifl.gov<BR>&gt;&gt;<BR>&gt;&gt; 02/05/2008 
  11:13 AM<BR>&gt;&gt;<BR>&gt;&gt; Please respond to<BR>&gt;&gt; The Assessment 
  Discussion List <BR>&gt;&gt;<BR>&gt;&gt; To<BR>&gt;&gt;<BR>&gt;&gt; "The 
  Assessment Discussion List" <BR>&gt;&gt;<BR>&gt;&gt; 
  cc<BR>&gt;&gt;<BR>&gt;&gt; Subject<BR>&gt;&gt;<BR>&gt;&gt; [Assessment 1108] 
  Re: {Dangerous Content?} RE: No Questions or <BR>&gt;&gt; 
  Comments?!<BR>&gt;&gt;<BR>&gt;&gt;<BR>&gt;&gt;<BR>&gt;&gt;<BR>&gt;&gt;<BR>&gt;&gt;<BR>&gt;&gt; 
  Hi Tina,<BR>&gt;&gt;<BR>&gt;&gt; This has been researched already and is the 
  basis for the arguement <BR>&gt;&gt; in favor of bilingual education, a good 
  idea that was not implemented<BR><BR>&gt;&gt; in the best way. For many years 
  people have known that a good <BR>&gt;&gt; foundation in literacy in the first 
  language will facilitate learning<BR><BR>&gt;&gt; in a second or third 
  language.<BR>&gt;&gt;<BR>&gt;&gt; Another interesting twist is the existence 
  of languages that are not <BR>&gt;&gt; written.<BR>&gt;&gt;<BR>&gt;&gt; 
  Jackie<BR>&gt;&gt;<BR>&gt;&gt;<BR>&gt;&gt; On 2/5/08, Tina_Luffman@yc.edu 
  wrote:<BR>&gt;&gt; &gt; Hi list members,<BR>&gt;&gt; &gt;<BR>&gt;&gt; &gt; My 
  experience teaching ELAA students in the GED class is similar to<BR>&gt;&gt; 
  that<BR>&gt;&gt; of<BR>&gt;&gt; &gt; Gail. If the student has a solid 
  educational background in the <BR>&gt;&gt; &gt; country<BR>&gt;&gt; 
  they<BR>&gt;&gt; &gt; came from in their native language, they tend to advance 
  rather<BR>&gt;&gt; quickly<BR>&gt;&gt; and<BR>&gt;&gt; &gt; get their GED. 
  Those coming with 6th grade educations from their<BR>&gt;&gt; 
  country<BR>&gt;&gt; or<BR>&gt;&gt; &gt; lower tend to stay in the GED class 
  for years and do not make much <BR>&gt;&gt; &gt; advancement.<BR>&gt;&gt; 
  &gt;<BR>&gt;&gt; &gt; This experience relates well to research done among 
  Native American<BR>&gt;&gt; tribes<BR>&gt;&gt; &gt; teaching them English. 
  Those Native Americans who were first taught<BR>&gt;&gt; literacy<BR>&gt;&gt; 
  &gt; skills in their own tongue learned English much quicker than those 
  <BR>&gt;&gt; &gt; who<BR>&gt;&gt; tried<BR>&gt;&gt; &gt; to learn literacy 
  skills in English without that background in <BR>&gt;&gt; &gt; 
  their<BR>&gt;&gt; own<BR>&gt;&gt; &gt; tongue. I also found similar problems 
  when I was learning Spanish. <BR>&gt;&gt; &gt; The concepts I could mentally 
  translate from English to Spanish <BR>&gt;&gt; &gt; were much<BR>&gt;&gt; 
  easier<BR>&gt;&gt; &gt; to grasp and learn than those I didn't know in 
  English. Perhaps <BR>&gt;&gt; &gt; this<BR>&gt;&gt; is<BR>&gt;&gt; &gt; 
  something deserving more research.<BR>&gt;&gt; &gt;<BR>&gt;&gt; &gt; 
  Tina<BR>&gt;&gt; &gt; Tina Luffman<BR>&gt;&gt; &gt; Coordinator, Developmental 
  Education Verde Valley Campus<BR>&gt;&gt; &gt; 928-634-6544<BR>&gt;&gt; &gt; 
  tina_luffman@yc.edu<BR>&gt;&gt; &gt;<BR>&gt;&gt; &gt; 
  -----assessment-bounces@nifl.gov wrote: -----<BR>&gt;&gt; &gt;<BR>&gt;&gt; 
  &gt; To: "The Assessment Discussion List" <BR>&gt;&gt; &gt; From: "Gail 
  Burnett" Sent by: <BR>&gt;&gt; &gt; assessment-bounces@nifl.gov<BR>&gt;&gt; 
  &gt; Date: 02/04/2008 06:34PM<BR>&gt;&gt; &gt; Subject: [Assessment 1104] 
  {Dangerous Content?} RE: No Questions or<BR><BR>&gt;&gt; &gt; 
  Comments?!<BR>&gt;&gt; &gt;<BR>&gt;&gt; &gt;<BR>&gt;&gt; &gt; Warning: This 
  message has had one or more attachments removed<BR>&gt;&gt; &gt; Warning: (not 
  named).<BR>&gt;&gt; &gt; Warning: Please read the "AttachmentWarning.txt" 
  attachment(s) for<BR>&gt;&gt; more<BR>&gt;&gt; &gt; information.<BR>&gt;&gt; 
  &gt;<BR>&gt;&gt; &gt; In our small adult education program, my experience 
  (just about <BR>&gt;&gt; &gt; three<BR>&gt;&gt; years)<BR>&gt;&gt; &gt; is 
  that students with solid educational backgrounds advance,<BR>&gt;&gt; 
  particularly if<BR>&gt;&gt; &gt; they're not working too many hours. Those who 
  advance the slowest, <BR>&gt;&gt; &gt; if<BR>&gt;&gt; at<BR>&gt;&gt; &gt; all, 
  are immigrants who are barely literate in their first <BR>&gt;&gt; &gt; 
  language. I<BR>&gt;&gt; would<BR>&gt;&gt; &gt; say that lack of education is a 
  bigger factor than lack of time; a<BR>&gt;&gt; student<BR>&gt;&gt; &gt; who 
  works full-time and is exhausted often will still succeed <BR>&gt;&gt; &gt; 
  because<BR>&gt;&gt; he/she<BR>&gt;&gt; &gt; is familiar with academic work, 
  and is goal-oriented. What we do is<BR>&gt;&gt; try<BR>&gt;&gt; to<BR>&gt;&gt; 
  &gt; get our low-level students to come up with goals, but that's a 
  hard<BR>&gt;&gt; concept<BR>&gt;&gt; &gt; in a second language.<BR>&gt;&gt; 
  &gt;<BR>&gt;&gt; &gt; This does not mean that the factors mentioned in the 
  research don't<BR>&gt;&gt; play<BR>&gt;&gt; a<BR>&gt;&gt; &gt; part, though. 
  I'm one of those barely-trained teachers <BR>&gt;&gt; &gt; 
  (transitioned<BR>&gt;&gt; from<BR>&gt;&gt; &gt; another career, got trained 
  mainly through workshops rather than<BR>&gt;&gt; classes).<BR>&gt;&gt; &gt; My 
  skill level very well may contribute to students' 
  slow<BR>advancement.<BR>&gt;&gt; It's<BR>&gt;&gt; &gt; hard for small adult 
  education programs to get highly skilled ESL<BR>&gt;&gt; teachers.<BR>&gt;&gt; 
  &gt; The pay is low and there are no benefits. But my program is<BR>&gt;&gt; 
  encouraging<BR>&gt;&gt; me<BR>&gt;&gt; &gt; to get extra training and has me 
  on a plan of improvement. I think<BR>&gt;&gt; we're<BR>&gt;&gt; &gt; making 
  some progress.<BR>&gt;&gt; &gt;<BR>&gt;&gt; &gt; Does this address any of the 
  issues? And am I submitting it right?<BR>&gt;&gt; &gt;<BR>&gt;&gt; &gt; 
  ________________________________<BR>&gt;&gt; &gt;<BR>&gt;&gt; &gt; From: 
  assessment-bounces@nifl.gov on behalf of Marie Cora<BR>&gt;&gt; &gt; Sent: Mon 
  2/4/2008 6:50 PM<BR>&gt;&gt; &gt; To: Assessment@nifl.gov<BR>&gt;&gt; &gt; 
  Subject: [Assessment 1103] No Questions or Comments?!<BR>&gt;&gt; 
  &gt;<BR>&gt;&gt; &gt;<BR>&gt;&gt; &gt; Hello everyone,<BR>&gt;&gt; 
  &gt;<BR>&gt;&gt; &gt; I'm so surprised! No one has anything to comment on 
  regarding your<BR><BR>&gt;&gt; &gt; program's effectiveness at helping ESL 
  students advance?? I was <BR>&gt;&gt; &gt; very curious to know if subscribers 
  experience the same types of <BR>&gt;&gt; &gt; issues<BR>&gt;&gt; 
  that<BR>&gt;&gt; Dr.<BR>&gt;&gt; &gt; Chisman and Dr. Crandall found in their 
  research: a lack of <BR>&gt;&gt; &gt; intensity<BR>&gt;&gt; of<BR>&gt;&gt; 
  &gt; instruction/few protocols for transitioning students/few <BR>&gt;&gt; 
  &gt; opportunities<BR>&gt;&gt; for<BR>&gt;&gt; &gt; professional 
  development.<BR>&gt;&gt; &gt;<BR>&gt;&gt; &gt; What are the issues in your 
  program that you feel inhibit the ESL<BR>&gt;&gt; student<BR>&gt;&gt; &gt; 
  from advancing? What do you try to do about that?<BR>&gt;&gt; &gt;<BR>&gt;&gt; 
  &gt; Please post your questions and comments now.<BR>&gt;&gt; &gt;<BR>&gt;&gt; 
  &gt; Thanks!<BR>&gt;&gt; &gt;<BR>&gt;&gt; &gt; Marie Cora<BR>&gt;&gt; &gt; 
  Assessment Discussion List Moderator<BR>&gt;&gt; &gt;<BR>&gt;&gt; 
  &gt;<BR>&gt;&gt; &gt; Marie Cora<BR>&gt;&gt; &gt; 
  marie.cora@hotspurpartners.com<BR>&gt;&gt; &gt; <BR>&gt;&gt; &gt; NIFL 
  Assessment Discussion List Moderator <BR>&gt;&gt; &gt; <BR>&gt;&gt; 
  http://www.nifl.gov/mailman/listinfo/assessment<BR>&gt;&gt; &gt;<BR>&gt;&gt; 
  &gt;<BR>&gt;&gt; &gt; This email and any files transmitted with it are 
  confidential and<BR>&gt;&gt; intended<BR>&gt;&gt; &gt; solely for the use of 
  the individual or entity to whom they are<BR>&gt;&gt; addressed.<BR>&gt;&gt; 
  &gt; If you have received this email in error please notify the 
  system<BR>&gt;&gt; manager.<BR>&gt;&gt; &gt; This message contains 
  confidential information and is intended only<BR>&gt;&gt; for<BR>&gt;&gt; 
  the<BR>&gt;&gt; &gt; individual named. If you are not the named addressee you 
  should not<BR><BR>&gt;&gt; &gt; disseminate, distribute or copy this 
  e-mail.<BR>&gt;&gt; &gt; -------------------------------<BR>&gt;&gt; &gt; 
  National Institute for Literacy<BR>&gt;&gt; &gt; Assessment mailing 
  list<BR>&gt;&gt; &gt; Assessment@nifl.gov<BR>&gt;&gt; &gt; To unsubscribe or 
  change your subscription settings, please go to <BR>&gt;&gt; &gt; <BR>&gt;&gt; 
  http://www.nifl.gov/mailman/listinfo/assessment<BR>&gt;&gt; &gt; Email 
  delivered to tina_luffman@yc.edu<BR>&gt;&gt; &gt;<BR>&gt;&gt; &gt;<BR>&gt;&gt; 
  &gt; -------------------------------<BR>&gt;&gt; &gt; National Institute for 
  Literacy<BR>&gt;&gt; &gt; Assessment mailing list<BR>&gt;&gt; &gt; 
  Assessment@nifl.gov<BR>&gt;&gt; &gt; To unsubscribe or change your 
  subscription settings, please go to <BR>&gt;&gt; &gt; <BR>&gt;&gt; 
  http://www.nifl.gov/mailman/listinfo/assessment<BR>&gt;&gt; &gt; Email 
  delivered to jackie.coelho@gmail.com<BR>&gt;&gt; &gt;<BR>&gt;&gt; 
  &gt;<BR>&gt;&gt; &gt;<BR>&gt;&gt; -------------------------------<BR>&gt;&gt; 
  National Institute for Literacy<BR>&gt;&gt; Assessment mailing 
  list<BR>&gt;&gt; Assessment@nifl.gov<BR>&gt;&gt; To unsubscribe or change your 
  subscription settings, please go to <BR>&gt;&gt; <BR>&gt;&gt; 
  http://www.nifl.gov/mailman/listinfo/assessment<BR>&gt;&gt; Email delivered to 
  tina_luffman@yc.edu <BR>&gt;&gt; <BR>&gt;&gt;<BR>&gt;&gt; 
  -------------------------------<BR>&gt;&gt; National Institute for 
  Literacy<BR>&gt;&gt; Assessment mailing list<BR>&gt;&gt; 
  Assessment@nifl.gov<BR>&gt;&gt; To unsubscribe or change your subscription 
  settings, please go to <BR>&gt;&gt; 
  http://www.nifl.gov/mailman/listinfo/assessment<BR>&gt;&gt; Email delivered to 
  jackie.coelho@gmail.com<BR>&gt;&gt;<BR>&gt;&gt;<BR>&gt; 
  -------------------------------<BR>&gt; National Institute for 
  Literacy<BR>&gt; Assessment mailing list<BR>&gt; Assessment@nifl.gov<BR>&gt; 
  To unsubscribe or change your subscription settings, please go to <BR>&gt; 
  http://www.nifl.gov/mailman/listinfo/assessment<BR>&gt; Email delivered to 
  crandall@umbc.edu<BR>&gt;<BR><BR><BR>--<BR>JoAnn (Jodi) Crandall<BR>Professor, 
  Education Department<BR>Director, Ph.D. Program in Language, Literacy &amp; 
  Culture Coordinator,<BR>Peace Corps Master's International Program in 
  ESOL/Bilingual Education<BR>University of Maryland, Baltimore County (UMBC) 
  1000 Hilltop Circle,<BR>Baltimore, MD 21250<BR>ph: 410-455-2313/2376 fax: 
  410-455-8947/1880<BR>email: 
  crandall@umbc.edu<BR>www.umbc.edu/llc/<BR>www.umbc.edu/esol/<BR>www.umbc.edu/esol/peacecorps.html<BR><BR><BR><BR>-------------------------------<BR>National 
  Institute for Literacy<BR>Assessment mailing list<BR>Assessment@nifl.gov<BR>To 
  unsubscribe or change your subscription settings, please go 
  to<BR>http://www.nifl.gov/mailman/listinfo/assessment<BR>Email delivered to 
  noa.sadan@montgomerycollege.edu<BR>-------------------------------<BR>National 
  Institute for Literacy<BR>Assessment mailing list<BR>Assessment@nifl.gov<BR>To 
  unsubscribe or change your subscription settings, please go to 
  http://www.nifl.gov/mailman/listinfo/assessment<BR>Email delivered to 
  mjjerdems@yahoo.com<o:p></o:p></P>
  <P class=MsoNormal><o:p>&nbsp;</o:p></P>
  <P>&nbsp; <o:p></o:p></P>
  <DIV class=MsoNormal style="TEXT-ALIGN: center" align=center>
  <HR align=center width="100%" SIZE=1>
  </DIV>
  <P class=MsoNormal>Be a better friend, newshound, and know-it-all with Yahoo! 
  Mobile. <A 
  href="http://us.rd.yahoo.com/evt=51733/*http:/mobile.yahoo.com/;_ylt=Ahu06i62sR8HDtDypao8Wcj9tAcJ%20">Try 
  it now.</A><o:p></o:p></P></DIV>
  <P>
  <HR>

  <P></P>-------------------------------<BR>National Institute for 
  Literacy<BR>Assessment mailing list<BR>Assessment@nifl.gov<BR>To unsubscribe 
  or change your subscription settings, please go to 
  http://www.nifl.gov/mailman/listinfo/assessment<BR>Email delivered to 
  taklein@austin.rr.com<BR></BLOCKQUOTE></BODY></HTML>